پایگاه اطلاع رسانی وحید باقر پور کاشانی وحید باقر پور کاشانی
❲﷽❳
◈ ━━ 𝐕𝐈𝐃𝐄𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐓 ━━ ◈
≻ تسلیم ریچارد داوکینز در مقابل برهان تنظیم دقیق در گفتگو با فرانسیس کالینز.
❏.کالینز:
بحث من این نیست که روند تکاملی از ایجاد پیچیدگی ناتوان است، من فکر میکنم کاملاً میتواند؛ آیا من و تو اینجا همنظر هستیم؟
❐.داوکینز:
در مورد آن بله، شکی نیست.
❏.کالینز:
درسته، ولی تو گفتی خب فقط بهخاطر قوانین فیزیک اتفاق افتاده است، و من میخواهم برگردم به آن مرحله که آنها از کجا آمدهاند؟
❐.داوکینز:
خب بیایید به آن برسیم، چون مرتباً به آن بر میگردی که من معتقدم که این بسیار عمیق است، منظورم این است که اگر کسی قرار باشد مرا به نیاز به وجود خدا متقاعد کند، این در آنجا خواهد بود، این در حوزه خود من نخواهد بود.
یعنی زیستشناسی و فهمیدم، یعنی دارم کتاب «زبان خدا»ی تو (فرانسیس کالینز) را میخوانم، واقعاً امروز آن را دوباره خواندم، من واقعاً اولینبار که منتشر شد آن را خواندم، من آهنگ شما را دوست دارم، در نسخه صوتی واقعاً خوب است!
من امروز به نسخه صوتی گوش دادم، نمیدانم که آیا آن را دارید؟
❏.جاستین:
باید آن را در پایان برنامه بگذارم یا جایی که مردم بتوانند بشنوند!
❐.داوکینز:
من بخشی که در مورد سیاس لوئیس است را پیدا کردهام؛ برهان اخلاقی ایشان واقعاً عمیقاً غیرمتقاعد کننده بود!
❏.کالینز:
شاید باید به آن برسید!
❐.داوکینز:
باشه! وقتی شما وارد فیزیک میشوید، وقتی که بعداً میرسید به منشأ ثابتهای فیزیکی؛ درحال حاضر بحث دارد گرم میشود و به برهان خوبی نزدیک میشویم، برخلاف برهان اخلاقی!
❏.جاستین:
آیا این عمدتاً به دلیل علمی بودنش است؟
❐.داوکینز:
نه نه نه نه؛ این همهاش خیلی بیشتر و سختتر از آن است. ثابتهای فیزیکی، چیزهایی مثل سرعت نور، ثابت گرانشی و نیروهای هستهای قوی و ضعیف و این چیزها، اکثر فیزیکدانان موافق هستند که اگر شما یکی از این ثابتها را تغییر دهید، حتی به اندازهٔ بسیار بسیار کوچک، پس از آن ما به وجود نمیآییم.
جهان به وجود نمیآید، آنها باید اینگونه باشند تا بتواند کهکشانهایی برای تشکیل ستارهها شکل گیرد؛ در واقع شیمی شکل بگیرد، و سپس برای پیشنیاز زندگی برای تکامل نیز، به آن نیاز دارد؛ بنابراین، این نزدیکترین رویکرد به یک برهان خوب است.
به هر حال من میخواهم خیلی مراقب این موضوع باشم، چون یک بار گفتم که من قصد ندارم نام آن را ذکر کنم، مردی که داشتم با او مناظره میکردم، او به آن متوسل شد، بعد، بعد چند روز فکر میکنم، بعداً به اسکاتلند رفت و گفت داوکینز به دین گَرَوید! نه اصلاً اینطور نیست.
❏.جاستین:
بهش «اختیار» بدی، خودش را «مالک» میداند!
❐.داوکینز:
دقیقاً!
❏.جاستین:
آره خب، نگاه کن من خیلی با این استدلال آشنا هستم، اغلب به نام برهانی برای خدا از طریق «تنظیم دقیق» است که در اصل یک برهانی مبتنی بر طراحی است؛ نگاه کنید به مقادیر شگفتآور، به این ثابتهای اولیهٔ جهان نگاه کنید، اگر مقدار آنها کمی متفاوت باشد، ما نمیتوانیم دارای یک جهانی که قادر به تولید حیات باشد، باشیم؛ و با اینحال، ما اینجا هستیم! که به یک توضیح نیاز دارد، یکی از توضیحاتی که روی میز است، وجود یک طراح، پشت همه چیز است؛ و وقتی به اعداد شگفتآوری که در موردش صحبت میکنیم نگاه میکنید، میتوانید ببینید که چرا اینطور است، شما میدانید، حتی برای کسی مثل تو ریچارد، میدانی گفتی که اگر برهانی باشد، ممکن است همین باشد و در واقع من دارم!
شنیدهام که بسیاری از آتئیستهای دیگر، پیتر میلیکا و کریستوفر هیچنز فکر میکنم، میدانم که همه گفتند که اگر یک برهان باشد، ممکن است یکی باشد، که اگر میخواستی یک تَرَک ایجاد کنی و در را کمی باز کنی، اما من فکر میکنم به سراغ ریچارد میرفتی، شما هنوز فکر میکنید این شما، که هنوز اساساً نظرت اشاره به یک شکاف و پرکردنِ این مشکل با خداست؟ (خدای حفرهها)
❐.داوکینز:
تمام کاری که شما انجام میدهید این است که در این مرحله آن را به پشت پرده ببرید و شما هنوز باید خدایی که میگویی را توضیح دهی.
برای تنظیم دقیق به توضیح نیاز داریم، و بنابراین ما یک تنظیمکنندهٔ خوب را فرض میکنیم، اما تو چیزی را توضیح ندادی و اختراع کردی؛ شما مشکل را غیب کردهاید.
❏.جاستین:
ریچارد این یکی از برهانهای کلیدی تو در کتابهای تو بوده است!
فقط فرض کردن خدا، فقط شما را با چیزی پیچیدهتر برای توصیف رها میکند، این چه چیزی است؟
❐.داوکینز:
اما من فکر میکنم شما ممکن است کسی مثل من را متقاعد کنید خداباور شود، اما سپس ناگهان شما میگویید باشه خب چون…
❏.کالینز:
او به دین گروید!!!
❐.داوکینز:
به دلیل برهان تنظیم دقیق! اما پس از آن ناگهان ما میرسیم به عیسی مسیح و سپس به صلیب کشیده شدن، سپس رستاخیز، زاییدن باکره؛ هیچ ربطی به آن ندارد، منظورم این است که یک کل است که احتمالاً روش غیرصادقانهٔ قاچاق کردن به داخل است!
آنچه شما واقعاً میخواهید – منظورم شما نیستید البته – یعنی، برخی از مسیحیان واقعاً میخواهند که چنین است، که داخل آوردن عیسی یا اللّٰه و محمد یا بودا است، شما نمیتوانید این را انجام دهید.
منظورم این است که شما میتوانید به برهان تنظیم دقیق متوسل شوید که برهان خوبی است، یا باید واقعاً برهان خوبی تولید کنید برای عیسی! اما فکر نکنید چون شما دارید کسی را با برهان تنظیم دقیق متقاعد میکنید که خداباور شود، پس در نتیجه او باید معتقد شود به مسیح.
